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奧林派 奧林巴斯 松下 4/3 及M43討論區 OLYMPUS/PANASONIC USER CLUB

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對局解說 lannyho vs ccfu 20100811

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發表於 2010-8-13 03:06:29 |顯示全部樓層
我都好想捉下.........可惜連瞓GE時間都冇......... E+仲OT 緊

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發表於 2010-8-13 08:51:52 |顯示全部樓層
原帖由 vanvan 於 2010-8-12 23:01 發表
一次都無用過

裝啦, 我出左個 post 比左條 link 出來. 裝好簡單.
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發表於 2010-8-13 08:52:27 |顯示全部樓層
原帖由 mrchildren 於 2010-8-13 03:06 發表
我都好想捉下.........可惜連瞓GE時間都冇......... E+仲OT 緊

知你辛苦, 有時間先捉啦.
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發表於 2010-8-13 09:14:26 |顯示全部樓層
原帖由 Tak 於 2010-8-13 08:51 發表

裝啦, 我出左個 post 比左條 link 出來. 裝好簡單.
我係電腦白痴

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發表於 2010-8-13 09:21:34 |顯示全部樓層
原帖由 vanvan 於 2010-8-13 09:14 發表
我係電腦白痴

妖..........
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發表於 2010-8-13 14:12:56 |顯示全部樓層
花多左少少時間去研究返個棋局, 有少少問題想清晰返:


第5步
黑以三連星開局近年較為少見, 以我所知業餘常用此手法的也可能是在七八年前的事了.
另外由於三連星位佔高位(邊計三線為低位, 以上為高位), 所以在防守力較低, 也較難控制.

所謂低位, 高位, 不太明白為什麼高位的防守性比較差, 可唔可以舉些例子?


第7步
黑子小飛守角問題不大, 但我會選擇1 位尖頂白一子, 對白子有一定的壓力也可以守角.
但若要完全使用三連星, 可以在A位位置碰一手.

我在下棋時也曾想過用尖, 但在下一步我就不太懂如何下...

第9步
黑子這手正確.

第11步
黑子大飛較少見, 步調不算好. 若要勢力可以再走大步一點到 A位.
守邊的話可下在 B位或附近. 而近來我較愛守三三看對方怎樣下才決定.

對於這步, 其實初時有些疑惑, 其實我想知佢ge實際用法係點, 其實係唔係所謂ge拆邊? 還有, 所謂步調, 其實係咩意思?

第13步
呢步距離可以, 但步調不好, 令到位置過高, 應該走三線

第15步
正確

第21步
這手有問題, 應該擋掉 O 白子, 否則原先所下的一面牆式的黑子會失去作用.
所以黑應下在三角位置.

第23步
correct

第27步
跟先前說的一樣 s15 檔便可.

第31步
這手不錯, 算正確手法, 但我自已會用尖 O 去封白一子, 以免給予白子借力. 如分支般...

第37步
這手可以下在 S2 擋.

第45步
我想這手你下完即時知道錯了吧.

係, 我係知道錯的, 我個時只係想避免白棋再向邊發展, 而且可以製造出兩個虎口位, 唔知咁諗啱唔啱?

第53步
這手不用補棋, 因兩面黑子也很實, 所以應該先一步去佔地或是打入對方的空.

我好多時都唔知點先為知實, 只係一路諗點連好的棋, 這種思路, 會唔會有錯?

第57步
這手叫吃不算好, 因為叫吃完只會令對手更加固守實地, 所以黑應下在 A位, 令對方 B位接之後再 C位接, 己足以令自已打破對方防線.


第63步
黑這手應轉下 A 打吃, 待白子B位接再吃掉白一子. 如前分支.

第72步
致此完結此局, 如果以第一次下十九路來說算不錯. 但由於對你的認識未算深, 所以以下評論未算準.

希望唔會浪費你太多時間?

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發表於 2010-8-13 16:33:12 |顯示全部樓層
一個一個答好了 :

1. 所謂低位, 高位, 不太明白為什麼高位的防守性比較差, 可唔可以舉些例子?

會說高低位時, 多數是在佈局階段時說. 棋盤最常用的是十九路棋盤, 從四邊的位置開始數到第三線均稱為低位, 而四線到以後的叫做高位. 這樣說明應該沒有問題吧.

哪為何要區分高低位, 主要是想說明棋子所放的位置及能力而已.

為何高位防守性較差, 因為高位在四線或以上, 你可以看看棋盤的右上角, 在你下子在星位時(四之四), 你的原意應該是守住角位, 但我可以輕易的一手三三打入你的角位, 而在往後數手便可以做活了, 所以說這是防守性較差. 若是你下在低位如三三, 我要再下一子在角位便很難了.

這是最基本的說法, 當然還有小目等的三四線位棋子, 這些會因為大家下棋的方式及子的對應而出現不同的效果, 這在往後才說吧.
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發表於 2010-8-13 16:39:08 |顯示全部樓層
2. 我在下棋時也曾想過用尖, 但在下一步我就不太懂如何下...

用尖頂過後下一手如何要看對手如何下棋, 一般的有兩種,
一是立下(在白子下方再下一子), 另一個方法是長出(在白子的上方再下一子).

立下的對應可以是跟對手一樣立下守角, 或是在白子上板一手做成虎形, 如何做要看你自己的想法.

長出的對應是, 一是立下待對手應時小飛圍地, 或是直接小飛圍棋. 兩者以先立後飛為好, 因一手交換後可以對守角更有幫助.

這裏用語可能較多, 我稍後會補上圖.(若我忘了, 請告知.)
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發表於 2010-8-13 16:48:40 |顯示全部樓層
3. 對於這步, 其實初時有些疑惑, 其實我想知佢ge實際用法係點, 其實係唔係所謂ge拆邊? 還有, 所謂步調, 其實係咩意思?

實際用法有很多, 但較少會用大飛. 一來星大飛圍地太高, 對手很易打入角位. 除非你是想引對方進角再圍邊位. 但隨後一手你郤沒有防止我進邊, 所以不正常.

如果真係要拆邊, 我會選擇我所提到的A位下子, 因為這樣拆較為好. 當大家有子向同一方向時你不大拆便等於同對方平分邊位, 但明明是你先手郤要與別人平分, 不合理吧.

步調是說你下子的意途是否一致, 拆邊代表圍邊. 但在一子高位一子低位時在前方有敵人棋子郤再下高位, 即給予對手在低位打入的餘地, 所以說你步調不算好. 若是好應最少要下在三線及緊迫對手令對方不能輕易拆邊.
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4. 係, 我係知道錯的, 我個時只係想避免白棋再向邊發展, 而且可以製造出兩個虎口位, 唔知咁諗啱唔啱?

如果要做兩個虎口何不直接下一子做成雙虎口呢? 送一子給對手再做成此形, 不論怎樣想也不對吧. 而且你已有一虎形在, 已經十分堅實, 不用再加了.
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5. 我好多時都唔知點先為知實, 只係一路諗點連好的棋, 這種思路, 會唔會有錯?

現階段是沒有辦法, 其實圍棋除了下子要堅實外, 也需要點膽量. 棋子下得堅實會令棋子的效率降低, 但棋子效率太高則堅實不足了. 雙方要取得平衡的.
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發表於 2010-8-15 19:50:26 |顯示全部樓層
多謝講解, 依兩日睇返以前買ge圍棋書, 睇下小目ge用法, 都幾多玩法...

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原帖由 lannyho 於 2010-8-15 19:50 發表
多謝講解, 依兩日睇返以前買ge圍棋書, 睇下小目ge用法, 都幾多玩法...

用法來說我覺得 :
星位 :
易學難精. 入門好多人用但唔適合保守棋風的人用. 但入門多數手法都係較保守, 所以我覺得唔太適合入門用.

小目 :
變化多. 玩得一段時間D人會轉用小目, 唔會比星位易控制, 而且由於變化大都係唔易用, 但相對我比較建議入門用小目多於星位.

三三 :
容易控制局面. 相對以上兩類較易控制, 而且變化相對來得少, 所以無咁易比人一手打死. 但位處低位, 所以實利較少.
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原帖由 lannyho 於 2010-8-15 19:50 發表
多謝講解, 依兩日睇返以前買ge圍棋書, 睇下小目ge用法, 都幾多玩法...

你睇緊咩書? 邊本呀?
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發表於 2010-8-15 23:50:09 |顯示全部樓層
綜合出版社, 林海峰, 圍棋下法 技巧篇. 以前買左, 有好多地方都唔明, 真係同你下完一次棋, 同埋你的評論, 五年後再睇返真係通左好多.
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