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奧林派 奧林巴斯 松下 4/3 及M43討論區 OLYMPUS/PANASONIC USER CLUB

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[綜合] 每部相機IQ 有差異(演算法/algorithm) + 低通濾鏡測試

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發表於 2020-2-26 22:52:40 |顯示全部樓層
本帖最後由 349SAM349 於 2020-6-11 17:08 編輯

resolving power 細節還原力

所指不是像素,CMOS 大小  (不是機內sharpness+1+2 可以改變的事)
系每部camera出JPEG的細節還原各有高下
我以前還天真以為用CMOS的camera,部部應該大同小異 (系指CMOS + on board chips + built-in software = overall output)
但我用JPEG做了大量比較後發現根本可以差好遠,就算同brand的不同機都可以有分別
尼樣野好似無咩人提過

一般很常聽到新sensor會好D
但若然只針對JPEG成像 (排除ISO/Dynamic Range),我開始理解為各家廠的algorithm演算法的進步,而非完全由sensor的新舊所導致

我暫時用過:
Lumix m43
Olympus m43
Fujifilm apsc
Sony apsc + FF
Nikon 1
Canon EOS M EOS R
Leica T

(盡可能用最sharp的lens,機內sharpness+1,NR off or 減到最低)

1) stitiching 1張 (近距離) (並非完全同一個平面,DOF較淺,請以最sharp個部份作準)
2) landscape wide 1張 (遠距離) (有山有foliage) (請看 2nd page)
3) landscape tele 1張 (中長距離) (請看 3rd page)
4) at night 1張 (有待更新)

所有以下圖請在computer screen上看,效果最好






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本帖最後由 349SAM349 於 2020-6-5 10:22 編輯

Sony 為例 (暫時我試過):
A-Mount
a77 mk1 a99 mk1 a65
E-Mount
a7r MK2 a7 MK3+MK2+MK1 Nex 7 6 5T 5N a6600 a6000 a5100 a5000

RX100 MK1

得出result系:
a6000 a7 1 系watershed/分水嶺 2014尼年開始出的機種 resolving power 非常excellent
不論 apsc or FF 都能呈現非常多的detail (亦係甘多brand中我見過暫時最強的)
a77 a99 mk1 Nex 7 5T 6 尼d 早期機 相比下 完全系不是同一level

就算a6000 a5100 系theoretically用同1 CMOS  但a6000都系好過a5100

令人surprised的是 RX100 1代 已經有著a6000 a7 同級的演算法 (早在12年已發生,實在低玩)

conclusion系:
a6000 a7 能夠完全反映支鏡功力,越上越有,深不見底
a77 a99 mk1 Nex 7 6 resolving power去到某個位就見頂,餵再sharp的lens提升甚微

NEX 5T + SEL 50 1.8 OSS

NEX 6 + Zeiss 24 1.8

a6000 + Zeiss 24 1.8

a99 MK1 Sigma 35 1.4 (10MP).JPG
a5100 50 1.8 OSS (12MP).JPG
a7 MK2 zeiss SAL 2470 2.8.JPG
RX100 MK1 (10MP).JPG
a6600 50 1.8 OSS (12MP).JPG
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本帖最後由 349SAM349 於 2020-5-7 21:58 編輯

另外低通濾鏡(low pass filter or AA filter) 的迷思
我compared過:
EM1 mk1 vs EM5 mk2
EP5 對比 EM1 MK1
EM5 MK1 對比 PEN-F // EM1 II
a7r 2 vs a7 1
XT2 vs XT100

EP5那張thumbnail顯示得無甘好 請click or download 放大來看

result系毫無分別
難道advertisement上so-called 10%提升IQ is just a lie? (BTW, 從來都不覺得畫質提升可以量化)

EM1 MK2 對比 EM5 MK1 系細節上看似清晰少少
(其實都可以話少到近乎無視,2部機的default contrast和16/20MP的分別 可能影響左判斷)

pen-f vs EM5 mk2 (6:18 有2張圖比較)
https://www.youtube.com/watch?v=8pN82BxKM9Q


XA3(有AA) vs XT20(no AA)
https://www.youtube.com/watch?v=jo8J7O8gDws















AA filter (original).JPG
EP5 20 1.7 with AA filter.JPG
EM1 MK1 20 1.7 without AA filter.JPG
EM5 MK1 20 1.7 (16MP) with AA filter.JPG
EM1 MK2 20 1.7 (20MP) no AA filter.JPG
PEN-F 20 1.7 (7MP) without AA filter.JPG
EM5 MK1 20 1.7 (7MP) with AA filter.JPG
XT100 Sigma 18-35 1.8 with AA filter.JPG
XT2 Sigma 18-35 1.8 without AA filter.JPG
a7R MK2 Sigma 18-35 1.8 without AA filter.JPG
a7 MK1 Sigma 18-35 1.8 without AA filter.JPG
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本帖最後由 349SAM349 於 2020-6-7 19:20 編輯

Fuji (暫時我試過):
<X-Trans>
X-Pro1 XE1 XE2 XT1 XT10 XT20 XT2 XT3

<Bayer CMOS>
XT100 XA5

得出result系:
有少許失望 X-Trans 由始至終(Old>New)都差不多
我以前覺得Fuji系最好的(天真)
color science 就很personal (XE1 XPRO1 粉粉地 某些人喜愛)

從另一角度看,演算法看來是有取捨的

Fuji也許並非朝著尼個方向出發(為了呈現多detail,令相片過份sharp),而系首要優化其他方面(人膚色/柔和的物件質感/...)
<X-Trans> 有種綿綿粉粉的質感

XT100 是1部 Sony演算法 + Fuji色彩 的混合體
會有a6000那種高清硬朗,但同時顏色系Fuji暖色調

hope to try out GFX 50 100

XE1 + XF 90 2.0

XT3 + XF 90 2.0

XT100 (12MP) Sigma 18-35 1.8.JPG
XT2 (12MP) Sigma 18-35 1.8.JPG

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本帖最後由 349SAM349 於 2020-3-23 11:02 編輯

Lumix (暫時我試過):
GF1 GF2 GF3 GX1 GM5 GM1 GX8 GX9 GX85 G85 G9

i Resolution = off (尼個系Lumix很煞食的強項,可以系機內將清晰度提高)

Lumix 表現較全面,尤其landscape 樹 山
resolving power 系慢慢進步
GF1 會較弱 只有small 3MP 是sharp ,6MP & 12MP 會化開 (吾夠力出高像素)
GM5 GX8 該期機已improved左 8MP/10MP都ok 16MP/20MP仍會化開
GX85 GX9 再好d
G85 系16MP CMOS 中最好的1部 16MP不化開 (出相比GX85還要乾淨和多d detail。你會覺得d相實d)
G9 再好過G85,系最好的1部,Lumix之代表作 (非常近似a6000的表現)

暫未test GH5 S1 (非常期待)

G85 G9 的thumbnail 顯示得無甘好,請click or download 放大來看




GF1 20 1.7.JPG
GM5 20 1.7.JPG
G85 20 1.7.JPG
G9 20 1.7.JPG

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本帖最後由 349SAM349 於 2020-3-20 14:43 編輯

Olympus (暫時我試過):

EPL1 EP2 EP3 EP5 EM10 I II EM5 I II EM1 I II PEN-F
從開初到近期機有否進步,大家可看圖自行judge.
我就覺得很平穩
EP2(代表初代)已相當不錯,EM1 II 未見有太大變化

希望日後試到 EM1X EM1 III


O記暫時發現一樣不太討好的地方(請看page 2):
landscape wide shot 的 遠方 樹 山 會蠟化和蒙
EP5 到 EM1 II 全部無一倖免
EM1 II 演算上看似稍好 樹葉會清晰d

EP2 20 1.7.JPG
EP5 20 1.7.JPG
EM1 MK1 20 1.7.JPG
EM1 MK2 20 1.7.JPG
PEN-F 20 1.7.JPG
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Canon (暫時我試過):

M1 M3
EOS R RP

EOS R RP 明顯比M3舊代來得清晰細緻,演算上有進步R RP 2部的JPEG是無分別的

希望日後試到 M6 M5





M3 Sigma 18-35 1.8.JPG
EOS R Sigma 18-35 1.8.JPG
EOS RP Sigma 18-35 1.8.JPG

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Nikon (暫時我試過):
V1 V3 J1


希望日後試到 Z6 Z7 Z50

V1 10-30 PD.JPG
V3 10-30 PD (10MP).JPG

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349SAM349 發表於 2020-2-26 23:29
另外低通濾鏡的迷思
我compared過:
EM1 mk1 vs EM5 mk2

Thank you , so my EM1 -mk1 can still run for few years
m4/3 - GF2, G7, EM-1, 25/1.4(4/3), 45/2.8, 14-50 (大奶), mmf-1&2, 9-18(4/3), 14-150 (4/3), 14-50 (細奶),14-42 X
曾經擁有 :25/1.4(m4/3) , G3 , Pana 14-45, 14/2.5 ,Pana 14-42 II
4/3 -  曾經擁有 : E400
閃光燈︰FL36 ,FL600
In love with Panasonic Leica Lens
4/3 AlReady ! (with EM-1)

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發表於 2020-2-27 01:33:36 |顯示全部樓層
等睇報告,師兄加油   

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發表於 2020-2-27 08:57:45 來自手機 |顯示全部樓層
有心評測,必推
另外演算法進步對畫質都有影響

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本帖最後由 de_zz 於 2020-2-27 15:45 編輯

師兄,測試時有考慮最佳光圈麼?

有heart鑽研,係咪可以入内功研究

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本帖最後由 349SAM349 於 2020-2-27 16:22 編輯
de_zz 發表於 2020-2-27 15:44
師兄,測試時有考慮最佳光圈麼?

有heart鑽研,係咪可以入内功研究

因為個ornament掛窗的,我要hand holding 請見諒
Sony SEL 50 1.8 OSS f2.2後已很sharp  
Fuji 90 2.0尼支系 xf 中 數一數二最sharp鏡, f2.0全開中心sharpness已幾乎到頂
尼個test 其實係想帶出1個message:
相機本身完全可以影響IQ,鏡的sharpness都系其次 (系底子問題,換再sharp的鏡都改變不了,要成部相機換過)

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發表於 2020-2-28 09:53:38 |顯示全部樓層
OLYMPUS既機, 銳利度好似係咁 RAW>>>>>SF JPG >>F JPG.  用RAW細節可以大大提升.

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發表於 2020-2-28 12:44:10 |顯示全部樓層
明白師兄你個測試原意係以同條件A/B test型式比較機身能力
只係擔心若以較大光圈測試,未能盡用鏡頭解像能力,
晤能夠餵飽塊cmos

尤其係部份新鏡極爲銳利
以XF90爲例, F2時中心解像力只有最佳光圈F5.6 約7至8成能力

source: www.ephotozine.com/

如果鏡頭變咗其中一個影響IQ因素
怕會影響咗個測試結果

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